Soviet militaria

[JoostV]

Ik geloof dat er niet veel verzamelaars op dit forum zijn die Soviet of Russich materiaal verzamelen, maar het lijkt me toch interessant om eens te zien wat eenieder bij elkaar heeft weten te krijgen.

Hier mijn zeer bescheiden bijdrage qua onderscheidingen (ben nog niet lang bezig):


Overwinning van Berlijn, Verdediging van Leningrad, Verdeding van Stalingrad en Krijgsverdiensten.
De Berlijn en Stalingrad medaille zijn geloof ik 1e variatie, met messing ipv aluminium. De andere twee zijn van een latere periode.

Verder heb ik nog een vaandel met een prachtige grafische weergave van Lenin, zal daar ook eens een foto van maken.

Ben benieuwd wat er nog meer tussen jullie spullen zit!

gr

JoostV.

[asjemenou]

Mooi begin Joost. Zo te zien zijn het inderdaad 1e varianten (met een oogje). De medaille voor verdiensten in de strijd, is deze ook aan de achterkant genummerd? Zal morgen ook enkele foto's van mijn Russische WOII verzameling plaatsen.

[Darryl]

Al een heel mooi begin! Is er nog goed aan Russische militaria te komen? En de prijzen? Vallen die nog wel mee?

[asjemenou]

Wat voor Duitse, Britse of Amerikaanse WOII militaria geldt, geld eigenlijk ook voor Russische WOII militaria. Bepaalde zaken zijn makkelijk te vinden andere daarin tegen zal je nooit tegenkomen. WOII Russisch is niet zo populair in Nederland om te verzamelen. Op de militariabeurzen kom je het dan ook nauwelijks of niet tegen. Het meeste van mijn verzameling komt dan ook uit het buitenland.
Over het algemeen liggen de prijzen wel lager dan bijvoorbeeld van de Amerikaanse WOII militaria. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk.
Hierbij mijn aandeel voor deze topic. Foto’s van enkele verzamelstukken uit mijn verzameling Russisch WOII.



Foto1: “Gymnastyrka” M43 uniformjas met pilotka (kwartiermuts) en riem voor onderofficieren en manschappen. De gedekte schouderepauletten zijn die van een “starschina” sergeant majoor der Russische infanterie. De medailles/insigne’s op de uniformjas zijn v.l.n.r.; Orde van de rode ster, gardisteninsigne voor officieren en manschappen, roemsorde 3e klasse, medaille voor dapperheid 1938-1943 en de medaille voor de verdediging van Leningrad (St. Petersburg). Voor de Russische soldaten was het de gewoonte om behaalde medailles/onderscheidingen te dragen op het velduniform. Het geweer is een Mosin Nagant M1891/g met bijbehorend M1891 bajonet 1e variant. De vlag is naoorlogs en van de Socialistische Sovjet Republiek Rusland (Sovjetskich Sotsialistitjeskich Respoebliek Rossia).



Foto 2: Groep Sovjet medailles alle zijn 1e varianten met messing dragers, v.l.n.r; Roemsorde 3e klasse, medaille voor de verdediging van Stalingrad (Wolgograd), medaille voor de overwinning op Duitsland 1941-1945, medaille voor de inname van Berlijn, medaille voor heldenmoedige arbeid 1941-1945 en de medaille 30 jaar Sovjet leger en vloot.



Foto 3: Boekje uit 1941 met vliegtuigsilhouetten bedoeld om de eigen vliegtuigen van de Sovjet luchtmacht te herkennen. Op de open geslagen pagina links het silhouet van de Tupolev TB-3 en rechts die van de legendarische Ilyushin Il-2 Sjtoermovik. Dit vliegtuig had een bepantsering van 4 tot 13 mm. staalplaat over de gehele romp! Het vliegtuig had dan ook de toepasselijke bijnaam de “vliegende tank”.
Op de foto een Sovjet vliegenier met zijn geliefde.






Foto 4 en 5: WOII schouderepauletten van een “yefreitor” soldaat 1e klasse der Russische artillerie. Achterzijde is zeer fraai gestempeld.

[Wilco Vermeer]

Mijn bijdrage aan het geheel:


Medaille voor dienst in de strijd


Medaille voor trouwe arbeid in Wo2


Voor de overwinning op DUitsland


Verdediging vasn Moskou


Verdediging van Stalingrad


Verdediging van de Kaukasus


Bevirjding van Warschau


De niet te missen herdenkingsmedailles Wo2


Leuk groepje




Set van Mechanicien Ivan Beluchenko


Document Medaille voor trouwe arbeid in Wo2


Document Overwinning op DUitsland

[asjemenou]

Leuke verzameling medailles Wilco. Weet je ook iets meer over deze mechanicien Ivan Beluchenko? Ik kan in ieder geval wel z'n draagmedailles verklaren.



1 Orde van de groot vaderlandse oorlog 2e klasse
2 Medaille voor verdienste in de strijd
3 Medaille voor de verdediging van Moskou
4 Medaille voor de overwinning op Duitsland 1941-1945 (zie 6)
5 Medaille voor de 20e herdenking voor de overwinning op Duitsland
6 Roemsorde 3e klasse (zelfde lint als 4. Eén moet een roemsorde zijn)
7 Medaille voor de 30e herdenking voor de overwinning op Duitsland
8 Medaille voor de 40e herdenking voor de overwinning op Duitsland
9 Medaille voor het 50 jarige bestaan van de Sovjet strijdkrachten
10 Medaille voor het 60 jarige bestaan van de Sovjet strijdkrachten
11 Medaille voor het 70 jarige bestaan van de Sovjet strijdkrachten
12 Medaille "Veteraan der arbeid"

[JoostV]

Mooie medailles heren!

De medaille voor verdiensten in de strijd, is deze ook aan de achterkant genummerd?

Nope, helaas niet. De drager is ook van aluminium, dus het zal een laat model zijn denk ik.
Ik ga dit weekend weer naar Helsinki, wellicht zie ik kans om even de markt af te struinen, kijken of er nog iets moois tussen zit

Zag ik ook ooit niet eens een Orde van de Rode Ster in een post van jou?

[Wilco Vermeer]

Ik weet verder niets over Ivan Beluochenko. De onderscheidingen wist ik al, maar bedankt in ieder geval voor de moeite. Op dit moment ben ik bezig een pressentatiebord te maken voor Ivan Belouchenko met exemplaren van alle onderscheidingen erbij.

Van de herdenkingsmedailles voor de overwinning op DUitsland heb ik overigens alle varianten (veteranen, arbeiders en buitenlanders, inclusief de Leningrad (LMD) versies. Dit is overigens alleen het deel van mijn collectie dat ik al op mijn website heb staan.

[asjemenou]

Mooie medailles heren!

De medaille voor verdiensten in de strijd, is deze ook aan de achterkant genummerd?

Nope, helaas niet. De drager is ook van aluminium, dus het zal een laat model zijn denk ik.
Ik ga dit weekend weer naar Helsinki, wellicht zie ik kans om even de markt af te struinen, kijken of er nog iets moois tussen zit

Zag ik ook ooit niet eens een Orde van de Rode Ster in een post van jou?

Als de medaille voor verdienste in de strijd niet genummerd is dan is ie van na 1945. Na de oorlog zijn ze gestopt met deze medaille te nummeren. Tot aan het einde van de oorlog is ie maar liefst 3,32 miljoen keer verleend. En tot in de jaren 80 maar liefst 5 miljoen keer verleend. Niet echt zeldzaam maar wel een leuke medaille. Vooral als ie in een groep zit.
Wat de Orde van de rode ster betreft ook deze hebben ze destijds lijkt het wel als snoepjes uitgedeeld. Tot aan het einde van de oorlog is deze maar liefst zo'n kleine 3 miljoen keer verleend. En tot in de jaren 80 bijna zo'n 4 miljoen keer. Ook de rode ster vind ik een aparte Sovjet onderscheiding.
Je ziet 'm nogal eens te koop aangeboden op Ebay of Marktplaats maar helaas loopt de prijs daar altijd veel te hoog op. Daarom koop ik 'm daar ook niet. Ik denk dat de meeste mensen gewoon niet weten of wat ie nu werkelijk waard is.
Men heeft dan altijd het argument dat ie wél geheel van zilver is. Dit is ook zo maar de waarde van een WOII uitgave ligt echt niet boven de 18 a 20 Euro. Dus een raad, betaal er ook echt niet meer voor.
Mocht je in Helsinki nog een WOII rode ster vinden dan hou ik mij aanbevolen. Mits niet boven de 20 Euro natuurlijk. Ik zoek er nog één voor in een groep. WOII uitgaves hebben een nummer ergens tussen de 22.000 en de 2.860.000. Als het originele document er nog bij zit dan is ie wel iets meer waard. Dit geldt ook voor de uitgaves met een lager nummer dan 22.000. Deze zijn dan vooroorlogs.

[asjemenou]

Ik weet verder niets over Ivan Beluochenko. De onderscheidingen wist ik al, maar bedankt in ieder geval voor de moeite. Op dit moment ben ik bezig een pressentatiebord te maken voor Ivan Belouchenko met exemplaren van alle onderscheidingen erbij.

Dit is inderdaad erg leuk om te doen. Ik probeer ook om informatie te verkrijgen over een drager van een groep medailles. Het blijft heel moeilijk. Je hebt ten eerste al met een taalbarrière te maken.
Ik heb zelf ook een aantal draagmedailles (ribons) waar ik de medailles bij zoek. Is nog niet helemaal compleet. Alleen zitten er bij mij een aantal hogere onderscheidingen bij maar deze heb ik echter al wel gevonden.
Hoe zit dat bij jouw groep? Zitten ook een aantal mooie onderscheidingen bij. Geen onverdienstelijk persoon geweest deze Ivan Beluochenko. Ik zie dat ie naast de Medaille voor verdienste ook een Roemsmedaille 3e klasse en een Orde van de grote vaderlandse oorlog 2e klasse heeft. Heb je deze onderscheidingen ook al?

[Wilco Vermeer]

Het is heel moeilijk om iets over personen uit Sovjet Archieven te krijgen, maar ik heb er voornamelijk geen itjd voor om het uit te zoeken helaas. Hij staat op mijn website en ik hoop dat er ooit ene Rus op reageert.
De enige medaille die ik nog mis uit het rijtje van Belouchenko is de Roemsorde 3e Klasse. Van de Orde voor de Vaderlandsoorlog 2e Klasse heb ik voor deze presentatie maar een 1985 versie genomen. De eerdere versies hou ik liever apart voor andere verzameldoeleinden. Die zijn me een beetje te veel waard. Momenteel haal ik de onderscheidingen het liefst uit een voormalige Sovjet staat of uit de VS, dan zijn de prijzen nog redelijk. Alleen uit de VS moet je heel goed oppassen omdat daar al heel veel replica vandaan komt.
Het leukste van Sovjet Medailles vind ik om ook alle varianten te trachten bijeen te brengen. Ook daarover heb ik op mijn eigen website een pagina geplaatst.

[asjemenou]

Als vervolg op de eerdere reacties. Dit zijn wel zo'n beetje de topstukken uit m'n verzameling Russische WOII onderscheidingen.



Orde van de rode banier, type 3, begin 1944



Roemsorde 3e klasse, type 2, 1945





Links; Orde van de vaderlandse oorlog 1e klasse, type 2, 1945
Rechts; Orde van de vaderlandse oorlog 2e klasse, type 2, eind 1943/begin 1944

Nog meer mensen met Sovjet militaria op dit forum?

[JoostV]

Net terug uit Helsinki, maar de zondagmiddag markt is er niet meer Zal wel alleen in de zomer zijn. En naar het schijnt ben ik er binnenkort ook niet meer zo vaak, dus ik moet op zoek naar een ander Soviet militaria jacht terrein. Iemand suggesties?

Wel komt er hopelijk morgen een Mosin Nagant aan Daarover later meer.

[Wilco Vermeer]

Tsja, Ebay als je de gok durft te wagen. Zitten paar goede handelaren op uit voormalige SU zelf.

[asjemenou]

Dat is jammer dat de markt in Helsinki er niet meer is. Ik heb ook een aantal zaken gekocht via Internet van een jongen uit Helsinki. In dat land moet inderdaad nogal wat Sovjet spul aanwezig zijn.
Het is net wat Wilco schrijft, kijk eens rond op Ebay. Hier worden regelmatig Sovjet medailles te koop aangeboden. Er zitten inderdaad een aantal goeie handelaren bij maar... hoedt je ook voor namaak.
Kijk maar eens naar de advertentie van deze oelewapper; http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... :B:EF:DE:1 . Als ie nou een beetje eerlijk zou zijn door er bij te zetten dat het een kopie betreft dan komt ie tenminste nog een beetje eerlijk over. Gelukkig hebben de bieders wel in de gaten gehad dat het hier een kopie betreft. Waarschijnlijk vinden ze het leuk om een kopie van deze zeldzame variant van de orde van de grote vaderlandse oorlog te hebben want een originele zal voor de meeste van hen wel buiten hun begroting vallen.
Bijgevoegd 2 foto's van een originele. Deze heeft een prijs van rond de 4.500 Euro.





Dit geldt hetzelfde voor de ordes van de rode banier. Zeker de type I zonder lint en de 2e t/m de 6e verlening met lint worden vervalst. Ook van de messing "snayper" insigne's zijn kopieën van in omloop. Zo kan ik nog wel even door gaan.
Ik denk dat eerst een goed boek aanschaffen een goede investering is. Dan kan je zien wat voor medailles er destijds zijn uitgegeven.