Vietnam

[Nick]

Er waren idd vc in het zuiden maar het merendeel moest er niks van hebben.
De vietcong voerde een verschrikkelijk bewind in dorpen waar hun de macht hadden dorpen weren als waarschuwing uitgemoord of platgebrand.
De communisten hebben tijdens de Amerikaanse aanwezigheid geen enkele slag gewonnen.
Met tet 68 was de vc gedecimineert.
Amerika heeft zich simpel weg terug getrokken en dus niet verloren.

Ook dit is weer bullshit. De VC was Zuid-Vietnamees(!) en voerden helemaal geen verschrikkelijk bewind! Alleen tegen die rijke elite. Maar vele gewone boeren sloten zich aan bij de VC. De VC werd zelfs veel gesteund door dorpelingen, door voedsel etc.
En zoals hierboven al beschreven, het Tet-offensief was een offensief van de VC en NVA.

Amerika heeft het begrip 'Vietnamisering' toegepast. Dit houd in, langzame terugtrekking van Amerikaanse grondtroepen. De Zuid Vietnamezen moesten dit nu zelf gaan oplossen. Wél steunde de VS Zuid-Vietnam nog vanuit de lucht.

[Nick]

Aan het thuisfront wilde vele dat de oorlog z.s.m. beïndigd werd. Door het Tet-Offensief werd duidelijk dat de Amerikanen de zaken in Vietnam niet onder controle hadden. Toen werd men nog bozer, waardoor men de oorlog wél moest beïndigen. (is trouwens niet meteen gedaan!).
En de publicatie van de Pentagon Papers deed de emmer denk ik overlopen. Hierin stond info die de regering heeft verzwegen.

Johnson wilde de oorlog ook snel beïndigen. Hij wilde geld voor de 'Great Society'. De oorlog koste hem veel geld. D.m.v bombardementen probeerde hij de Noord-Vietnamezen naar de onderhandelingstafel te dwingen, wat niet lukte. Bij hem is eigelijk de oorlog ook ge-escaleerd.

[Jasper J]

Er waren idd vc in het zuiden maar het merendeel moest er niks van hebben.
De vietcong voerde een verschrikkelijk bewind in dorpen waar hun de macht hadden dorpen weren als waarschuwing uitgemoord of platgebrand.
De communisten hebben tijdens de Amerikaanse aanwezigheid geen enkele slag gewonnen.
Met tet 68 was de vc gedecimineert.
Amerika heeft zich simpel weg terug getrokken en dus niet verloren.

Ook dit is weer bullshit. De VC was Zuid-Vietnamees(!) en voerden helemaal geen verschrikkelijk bewind! Alleen tegen die rijke elite. Maar vele gewone boeren sloten zich aan bij de VC. De VC werd zelfs veel gesteund door dorpelingen, door voedsel etc.
En zoals hierboven al beschreven, het Tet-offensief was een offensief van de VC en NVA.

Amerika heeft het begrip 'Vietnamisering' toegepast. Dit houd in, langzame terugtrekking van Amerikaanse grondtroepen. De Zuid Vietnamezen moesten dit nu zelf gaan oplossen. Wél steunde de VS Zuid-Vietnam nog vanuit de lucht.

Zeg ik ergens dat de VC niet zuidvietnamees is!!!!!
De vc voerde wel een schrikbewind en niet alleen tegen rijken,als een bepaalt dorp de vc niet hielp werden er mensen vermoord zo simpel is het.
Zeg ik dat de nva er niet bij betrokken was,ik maak alleen de kant tekening dat de vc tijdens tet 68 bijna uitgeroeit was.
Overingens waren de meeste troepen tijdens tet 68 van de vc.\
Later in de oorlog kwam er steeds meer nva ui het noorden.

[Jasper J]

Aan het thuisfront wilde vele dat de oorlog z.s.m. beïndigd werd. Door het Tet-Offensief werd duidelijk dat de Amerikanen de zaken in Vietnam niet onder controle hadden. Toen werd men nog bozer, waardoor men de oorlog wél moest beïndigen. (is trouwens niet meteen gedaan!).
En de publicatie van de Pentagon Papers deed de emmer denk ik overlopen. Hierin stond info die de regering heeft verzwegen.

Johnson wilde de oorlog ook snel beïndigen. Hij wilde geld voor de 'Great Society'. De oorlog koste hem veel geld. D.m.v bombardementen probeerde hij de Noord-Vietnamezen naar de onderhandelingstafel te dwingen, wat niet lukte. Bij hem is eigelijk de oorlog ook ge-escaleerd.

Dat is niet waar de bevolking dacht idd dat de de us troepen het niet onder controle hadden,maar dat was niet zo.
De Amerikanen hebben tijdens tet 68 de Nva+vc zware slagen toegebracht,de vc was zelfs bijn gedecimineert.

[Katusha]

VS heeft wel slagen verloren.. X-Ray.. en in 1970 toen Noord Vietnam offensief begon..

Ja mijn sypathie ligt bij Noord Vietnam trouwens.. Maar alleen omdat ze bondgenoten waren van SU En natuurlijk hoe ze vochten.

En elke partij had daar bloed aan hun handen en niet zo weinig ook. Zuid Vietnam was ook nog een marionet staat van VS.. vooral ne coup (weet niet de naam en sjit).

Moet je alleen voorstellen hoe Noord Vietnamesen het mee maakten. Rollin Thunder.. er zijn 200.000 burger slachtoffers gevallen.. volgens mij zelfs meer!

[Nick]

Er waren idd vc in het zuiden maar het merendeel moest er niks van hebben.
De vietcong voerde een verschrikkelijk bewind in dorpen waar hun de macht hadden dorpen weren als waarschuwing uitgemoord of platgebrand.
De communisten hebben tijdens de Amerikaanse aanwezigheid geen enkele slag gewonnen.
Met tet 68 was de vc gedecimineert.
Amerika heeft zich simpel weg terug getrokken en dus niet verloren.

Ook dit is weer bullshit. De VC was Zuid-Vietnamees(!) en voerden helemaal geen verschrikkelijk bewind! Alleen tegen die rijke elite. Maar vele gewone boeren sloten zich aan bij de VC. De VC werd zelfs veel gesteund door dorpelingen, door voedsel etc.
En zoals hierboven al beschreven, het Tet-offensief was een offensief van de VC en NVA.

Amerika heeft het begrip 'Vietnamisering' toegepast. Dit houd in, langzame terugtrekking van Amerikaanse grondtroepen. De Zuid Vietnamezen moesten dit nu zelf gaan oplossen. Wél steunde de VS Zuid-Vietnam nog vanuit de lucht.

Zeg ik ergens dat de VC niet zuidvietnamees is!!!!!
De vc voerde wel een schrikbewind en niet alleen tegen rijken,als een bepaalt dorp de vc niet hielp werden er mensen vermoord zo simpel is het.
Zeg ik dat de nva er niet bij betrokken was,ik maak alleen de kant tekening dat de vc tijdens tet 68 bijna uitgeroeit was.
Overingens waren de meeste troepen tijdens tet 68 van de vc.\
Later in de oorlog kwam er steeds meer nva ui het noorden.

Doordat je zei "Er waren idd vc in het zuiden" dacht ik dat je meende dat VC Noord-Vietnamees was, sorry daarvoor...

Dat de VC een schrikbewind voerde in dorpen, die bijvoorbeeld de amerikanen hielpen, of waar rijken woonden klopt. Maar jij zegt: "De vietcong voerde een verschrikkelijk bewind in dorpen waar hun de macht hadden dorpen weren als waarschuwing uitgemoord of platgebrand." Dit komt ook weer zo over van, in álle dorpen waar ze de macht hadden werden platgebrand, wat natuurlijk niet waar is...

Jij schreef: "Tet 68 was een groot Amerikaans zuidvietnamees succes bijna heel de vietcong was van de kaart geveegt". Ik wees je erop dat het Tet-offensief een offensief was van de VC. Of misschien heb ik het verkeerd gelezen.

[Nick]

Dat is niet waar de bevolking dacht idd dat de de us troepen het niet onder controle hadden,maar dat was niet zo.
De Amerikanen hebben tijdens tet 68 de Nva+vc zware slagen toegebracht,de vc was zelfs bijn gedecimineert.

Hier zeg je het weer. Het Tet-offensief was een offensief van de VC. Toen dit offensief begon, zagen de burgers thuis in de VS dat de Amerikanen helemaal niet de situatie onder controle hadden, en dat de VC springlevend was. Hierdoor kwamen er nog meer demonstraties e.d.

[Nick]

Hier een link over het Tet-offensief:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Tet-offensief

Gr Nick

[Jasper J]

Dat is niet waar de bevolking dacht idd dat de de us troepen het niet onder controle hadden,maar dat was niet zo.
De Amerikanen hebben tijdens tet 68 de Nva+vc zware slagen toegebracht,de vc was zelfs bijn gedecimineert.

Hier zeg je het weer. Het Tet-offensief was een offensief van de VC. Toen dit offensief begon, zagen de burgers thuis in de VS dat de Amerikanen helemaal niet de situatie onder controle hadden, en dat de VC springlevend was. Hierdoor kwamen er nog meer demonstraties e.d.

Er waren in het uiterste noorden van zuid-vietnam enkele nva troepen betrokken ik zal straks wel even in me boeken neuzen waar precies.
Je kan toch niet zeggen dat de communisten een leuk beleid voerden?
Ieder die hun niet aanstond verdween in een kamp.
Ook in Noord-Vietnam zelf werden zogenaamde groot grondbezitters zonder pardon vermoord.
Toen de Communisten de macht eenmaal hadden in Heel vietnam richte men heropvoedings kampen op men voerde gewoon een schrikbewind.

mvg

[Katusha]

Nou het is nu in Vietnam beter dan in Afghanistan.. Toen Sovjets Vertrokken..

En NVA vocht bij Khen San. Misschien zelf bij Hue maar dat betwijfel ik..

Enkele Enkele dat waren 2 of 3 Divisies

[GuBA]

Wat wil je daarmee zeggen?

[Katusha]

Dat Amricanse missie in Vietman zienloos was.. ieder geval zinlozer dan Russen in Afghanistan

maar daar wil ik apparte topic van open maken

[Black Pyjama]

Vietnam, wat vindt jij van deze oorlog? Voor welke partij ben je en waarom ben je dat?

ik zal het spits afbijten:

Ik ben voor de volle 100% pro-North-Vietnam (NVA-Vietminh/Vietcong)

Ge kunt gaan samenwonen met Jane Fonda!!!

Jane Fonda should've been shot and forgotten. Damn, man, wat een ***wijf was dat. De rotte appel van het feministische geslacht ever! Ik weet er genoeg van de oorlog af om te kunnen beoordelen over welke partij nou slecht was, nou.. geen. Amerikaanse soldaten en Vietnamese soldaten waren beide relatief onschuldig (vergeleken met politici). Maar als je kijkt naar de Politiek, dan is Amerika zwaar in de fout. Uiteraard probeerde Vo Nguyen Giap alleen zijn eigen land weer in te nemen, wat ik persoonlijk ook zou doen.

Het onderscheid moet er zijn tussen politiek en de hoogste leiders van het leger, en de militairen zelf. De Amerikaanse militairen kregen het meeste te verduren in, en na de oorlog, maar hadden in feite de minste misdaden begaan. Een soort van irrationele woede tegen Amerikaanse militairen na de oorlog, wat ik zelf heel storend vind.

Black Pyjama's

[willysproject]

Het Tet-offensief was een offensief van de communistische strijdkrachten (Reguliere NoordVN legen en het leger van het Nationale Bevrijdingsfront, NLF)
De Communisten dachten dat het Tet-offensief de aanleiding zou geven tot het hetgeen men in de Vietnamese communistische literatuur 'general uprising' (Khoi Ngia) of algemene opstand, noemt... Niets was minder waar...

Het Tet-offensief was een militaire catastrofe voor het leger van het Nationale Bevrijdingsfront en in se bestond het quasi niet meer... Overhevelingen van reguliere Noordvietnamese soldaten in het PLAF zorgden er voor dat het, zij in naam nog, bestond, maar het zwaargewicht van de militaie operaties werd verplaatst naar het reguliere Noordvietnamese leger...

De term Vietcong betekend 'Vietnamese Communist' en is strikt genomen verkeerd... Niet alle strijders in het NLF-leger waren communist...

Het Tet-offensief van de Communisten was wegens hun GIGANTISCHE verliezen achteraf een militaire overwinning van de Verenigde Staten en hun bondgenoten... Hadden ze vlak na het Tetoffensief Gen. Westmoreland zijn zin gegeven en nog eens 300.000 extra soldaten kunnen sturen, dan hadden ze naar alle waarschijnlijkheid de oorlog kunnen winnen...
Wegens de media werd het aanzien als een nederlaag voor de Amerikanen en groeide het protest tegen de oorlog nog meer... De gevraagde extra 300.000 manschappen kwamen er niet... Integendeel, men begon langzaam aan eenheden terug te trekken...

MvG,
Gerd V

Dat is niet waar de bevolking dacht idd dat de de us troepen het niet onder controle hadden,maar dat was niet zo.
De Amerikanen hebben tijdens tet 68 de Nva+vc zware slagen toegebracht,de vc was zelfs bijn gedecimineert.

Hier zeg je het weer. Het Tet-offensief was een offensief van de VC. Toen dit offensief begon, zagen de burgers thuis in de VS dat de Amerikanen helemaal niet de situatie onder controle hadden, en dat de VC springlevend was. Hierdoor kwamen er nog meer demonstraties e.d.

[willysproject]

De build-up rond Khe Sahn door reguliere NVA strijdkrachten, en het latere beleg, was slechts een afleidingsmaneuvre om de aandacht op andere plaatsen af te leiden en het Tet offensief mogelijk te maken.

In Hue vocht eveneens een grote NVA eenheid.

MvG,
Gerd V

Nou het is nu in Vietnam beter dan in Afghanistan.. Toen Sovjets Vertrokken..

En NVA vocht bij Khen San. Misschien zelf bij Hue maar dat betwijfel ik..

Enkele Enkele dat waren 2 of 3 Divisies