Wouter schreef:En dat word nog steeds ontkend door de Turken...
Overigens ben ik nooit in elkaar geslagen door dat soort jongeren, maar heb er wel meer dan eens mot mee gehad.
Bijzonder nuttige informatie, wat moeten we ermee?
Ik vraag mij af waar de discussie eigenlijk heen gaat, maar ik ga maar gewoon mee met de tendens die ontstaan is.
Als we het gaan hebben over de moslimgemeenschap dan kunnen we een eindeloze discussie gaan voeren. Politiek komt dan ook vaak even om het hoekje kijken.
Tot nu toe heb ik enkele dingen gelezen over de "aanpassingsbehoefte" van moslims. Vele op dit forum stellen dat misschien wel alle, maar in ieder geval een groot deel van de Nederlandse moslimgemeenschap zich niet wil aanpassen, integreren dus. Al 40 jaar zegt Bob. Opzich komisch, want in 1967 was er nog niet eens sprake van een Marokkaanse gemeenschap. De eerste Marokkaanse
gastarbeiders kwamen in 1969... Ik onderstreep gastarbeiders, dit omdat ik even wil benadrukken dat de meeste migraten (van immigranten kunnen we nog niet spreken) maar tijdelijk naar Nederland kwamen. De verblijfsperiode van Turkse gastarbeiders was in de beginjaren (1964, -65, -66) nèt een half jaar! Iedere gastarbeider meende dat hij maar een tijdelijke periode in Nederland zou blijven. Even wat geld verdienen, een vak leren en weer in het herkomstland een bestaan opbouwen.
Ja mensen, een vak leren. Daarvoor kwamen die moslimmigranten hierheen. De helft van de Marokkaanse gastarbeiders was analfabeet, 73% procent van de Turkse migranten misten een vaktechnische opleiding. En de opleiding die ze eventueel hadden, was van laag niveau en geleerd in militaire dienst. En dan stellen dat ze meteen Nederlands moeten leren? Belachelijk. Dit vond de Nederlandse overheid ook. De Nederlandse overheid ging er ondertussen vanuit dat de gastarbeiders terug zouden keren. Onwillendheid, blindheid, en heel misschien (lijkt mij sterk) onwetendheid van de
Nederlandse kant heeft er voor gezorgd dat de meeste gastarbeiders in Nederland verbleven zonder onderwijs, behalve de vaktechnische opleiding die ze kregen in de mijnen en de fabrieken. Híer heeft het integratieproces al gefaald. Pas rond 1985 (20 jaar nadat de eerste moslims Nederland binnen kwamen) werd het duidelijk dat de moslims in Nederland zouden blijven.
Het besluit tot permanent verblijf had verschillende oorzaken. De eerste, en belangrijkste, is natuurlijk gezinshereniging. De Nederlandse overheid had het voor de moslims mogelijk gemaakt om de gezinnen over te laten komen. Een jolige sociale gedachte, die ze naar mijn mening beter een gedachte hadden kunnen houden. De tweede oorzaak was de financiële ellende waar de immigranten (geen migranten meer dus..
) zich in bevonden. Hier heeft ook de Nederlandse bevolking een goed handje in gehad. Zeker voor de vastgoedhouders. De huizen in vroeg 19e eeuwse wijken hadden eigenlijk een opknapbeurt nodig, maar die werden verkocht, vaak voor veel te hoge prijzen, aan de onwetende migranten. Ja, Nederlanders, hier hebben we ook een blunder gemaakt. Op jacht naar het eenvoudige geld hebben we ervoor gezorgd dat veel moslims in de vroeg 19e eeuwse wijken terecht kwamen. Iedereen die tegenwoordig zeikt dat moslims allemaal op een hoopje leven en nooit buiten de eigen wijk komen, moet beseffen dat dit de schuld is van de Nederlanders... Is dat even een tegenvaller hè, rechts..?
Nu men besefte dat de gastarbeiders omgevormd waren naar immigranten, werd er geprobeerd een integratieproces op te zetten. Dit gebeurde rond 1985... 1985 is eigenlijk wel verdomd laat, toch? 20 jaar nadat de eerste mannen aankwamen. Deze mannen hadden ondertussen een leeftijd bereikt van 50 à 60 jaar. Het is algemeen bekend dat het bij het ouder worden steeds moeilijker is om een nieuwe taal te leren. Iemand al eens geprobeerd de opa Spaans te leren? Dat lukt jullie niet...
Dan voor de overgekomen gezinnen. Om van de vrouw te verwachten dat zij (direct) Nederlands gaat leren, is ronduit naïef. De vrouw had vooral een huishoudelijke taak, en hoefde niet per se buitenshuis te komen. In de wijken waarin de gezinnen woonden waren er genoeg landgenoten. Er waren zat Turkse bakkers, en veel verder dan de eigen wijk kwamen de vrouwen toch niet. Logisch dat het dan in hen opzicht niet van groot belang was om Nederlands te leren. Het was overbodig en kostte tijd.
De jonge kinderen werden gewoon op Nederlandse scholen geplaatst. Daar leerden zij de Nederlandse taal en kregen zij inzicht in de Nederlandse cultuur. Ze zouden later een Nederlandse vervolgopleiding volgen, studeren of werken. Deze jongeren zijn nu zo'n 30 à 35.. Horen we er ooit wat over? Nope...
Ik ben van mening dat de huidige jongeren uit de moslimgemeenschap vooral uit puberig gedrag weigeren te mengen met de autochtone Nederlanders. Dit groeit uiteindelijk wel weg...
Och ja, hier wat leuke bronnetjes voor jullie:
Aksoycan-de Bever, I., Mediterrane Nederlanders; positie, problemen beleid, 1e druk, Nijmegen, Uitgeverij SUN, pagina's 12-14, 23-26, 74-80, 85-88, 97, 98, 119-122
Hoeven, W. van der, Gastarbeid,[uit: De vreemdeling in uwe poorten, islamitische gastarbeiders in Nederland (1981)], 1e Druk, Rotterdam, Uitgeverij van den Berg, pagina's 77-127
Nijhof, Dr. E., Thomeer, E.S.M., De maatschappelijke positie van Turken en Marokkanen in de Utrechtse wijk Kanaleneiland in 1980, 1e Druk, Utrecht, Universiteit Utrecht, paragraaf 1.3.1 (Migratiemotieven)
Obdeijn, H.L.M, Van internationale forens tot immigrant, Marokkanse en Turkse migranten in Nederland, 1e Druk, Tijdschrift voor Geschiedenis 100 (1987), pagina's 460-474
Mijn conclusie:
De Nederlandse samenleving heeft gefaald in het integratieproces. Wij krijgen hiervan de gevolgen voorgeschoteld, en beweren nu dat het allemaal de schuld is van de moslimgemeenschap. Er word heel kinderachtig met een vingertje gewezen: "Die!! Hij wil zich niet aanpassen". Veel Nederlanders negeren de werkelijke oorzaken. Nemen niet de moeite zich te verdiepen in de kwestie waarin wij ons nu bevinden. Plaatsen ongefundeerde berichten... Mijn beste Nederlanders, het komt misschien als een schok, het is onze eigen schuld. Bizar he? Maar het is waar...
Als wijze raad: sla eens een boek open...
Als ik het goed heb, heb ik de meeste berichten in dit topic wel weerlegd.
Groeten...
"However, the German infantry halted abruptly after finding and drinking a large cache of kirsch liquor in a garage along the route"
The Lorraine offensive 1944
