Al eens aangezien voor neo?

Harro · Bericht door **Harro** » 15 mar 2005, 13:30

Is er daarin een verschil met Nederland?

Zitadelle · Bericht door **Zitadelle** » 15 mar 2005, 22:53

Ikzelf ben nooit voor neo-nazi aangezien. Dat komt, denk ik, vooral omdat de laatste maanden mijn aandacht steeds meer verschuift naar het militaire gebeuren van het heden.

Omdat daar nog altijd veel invloeden vanaf WOII inzitten, hou ik altijd de achterdeur open door o.a. dit forum te bezoeken en lectuur en literatuur te kopen. Bovendien is het zo dat mijn interesse vooral uitgaat naar het vliegend materieel dat gebruikt is.

Kilroy · Bericht door **Kilroy** » 16 mar 2005, 11:35

Harro schreef:Is er daarin een verschil met Nederland?

Bedankt voor je interesse in Vlaanderen.
Je weet verdomd genoeg wat er hier te lande allemaal gebeurt en dat de communautaire problemen het land wellicht zullen aftakelen.
Daarin is er een verschil met Nederland.
Wie weet wordt Vlaanderen ooit eens een onafhankelijke staat.
Bij sommige pro's ligt dat heel erg gevoelig.
Het is juist dat soort mensen die geviseerd worden.
Als je begrijpt wat ik bedoel.

Maar... nu ga ik werkelijk off-topic.
Laat ons daarover op dit forum geen polemiek starten.
Toedekken met de mantel der liefde is hier momenteel de boodschap ... akkoord ?

Harro · Bericht door **Harro** » 16 mar 2005, 11:41

Ik denk niet dat dit een andere kijk op Vlaamse nationalisten geeft dan de mening die Nederlanders over nationalisten in eigen land hebben. Zowel Nederlandse als Vlaamse nationalisten dwepen nu eenmaal graag met nationaal-socialisme.

Kilroy · Bericht door **Kilroy** » 16 mar 2005, 11:48

Dat is nu het verschil met de Vlaamse nationalisten en de Nederlandse nationalisten.
Laten we het anders stellen : wat is het doel van een Vlaams nationalist en wat is het doel van een Nederlands nationalist ?
Je hoeft daarom een Vlaams nationalist niet onmiddellijk te stigmatiseren als een neo-nazi.
Nogmaals, dat is het verschil...

Harro · Bericht door **Harro** » 16 mar 2005, 11:52

Ik heb het niet over doelen maar over hoe ze in de praktijk overkomen. De opzet en uitvoering van Vlaams nationalistische bijeenkomsten, uitspraken die Vlaams nationalistische kopstukken in de media gedaan hebben en de banden met bv. het Sint Maartenfonds, dit alles maakt dat ze alles bij elkaar een "foute" indruk maken.

Kilroy · Bericht door **Kilroy** » 16 mar 2005, 11:58

Dacht ik het niet : het woord Vlaams Belang komt net niet over je lippen.
Ik weet niet wat jij daar van vindt, maar ondanks hun groot percentage aanhangers, zijn ze volgens mij niet representatief voor de échte Vlaamse zaak en dat is in de eerste plaats : onafhankelijkheid.
Nogmaals, je begrip van Vlaams nationalisme is in Nederland verkracht door opvattingen van een Vlaams Belang (cq. Pim Fortuyn).
Leg je er bij neer dat je als nederlander nooit zult begrijpen wat wij voelen na 175 jaar België.

Kilroy · Bericht door **Kilroy** » 16 mar 2005, 12:02

@Harro : in Vlaanderen eet (bijna) iedereen, tussen twaalf en één.
Smakelijk eten.

Harro · Bericht door **Harro** » 16 mar 2005, 12:07

Waarom draai je dit nu naar mijn (veronderstelde) onvermogen te begrijpen waarover het gaat? Je hebt het toch over aangezien worden voor neo-nazi? Leer te onderscheiden wat het verschil is tussen werkelijkheid en imago.

Overigens merk ik dat jij juist geen idee hebt van Nederlands nationalisme. De extreem rechtse (neo-nazi) Smit is degene die banden heeft met Vlaams Belang. Fortuyn wilde daar juist niet aan.

Kilroy · Bericht door **Kilroy** » 16 mar 2005, 12:48

Harro schreef:Waarom draai je dit nu naar mijn (veronderstelde) onvermogen te begrijpen waarover het gaat? Je hebt het toch over aangezien worden voor neo-nazi? Leer te onderscheiden wat het verschil is tussen werkelijkheid en imago.

Nee hoor, in die optiek niks te leren van een nederlander.
Hou er effe mee op ons uit te schelden voor neo-nazi's als we voor onze rechten opkomen.

Harro schreef: Overigens merk ik dat jij juist geen idee hebt van Nederlands nationalisme. De extreem rechtse (neo-nazi) Smit is degene die banden heeft met Vlaams Belang. Fortuyn wilde daar juist niet aan.

Dat Pimmetje geen zin had om contact te hebben met het Vlaams Belang is correct. Niettemin vertoonden zijn opvattingen een hoop raakvlakken met het Vlaams Belang.

Harro · Bericht door **Harro** » 16 mar 2005, 12:54

Het vervelende is dat jullie voor rechten opkomen die jullie menen te hebben en ondertussen achter de verkeerde politieke stroming aanlopen. Dat deden de Vlaamse nationalisten zestig jaar geleden en dat doen er teveel nu nog. Jullie kunnen bij jullie streven naar onafhankelijkheid blijkbaar moeilijk zonder extreem rechts. En dat terwijl jullie zéér kortzichtig en kort van geheugen zijn waar het die "rechten" betreft. Maar dat is weer een andere discussie.

Kilroy · Bericht door **Kilroy** » 16 mar 2005, 13:36

Harro schreef:Het vervelende is dat jullie voor rechten opkomen die jullie menen te hebben en ondertussen achter de verkeerde politieke stroming aanlopen. Dat deden de Vlaamse nationalisten zestig jaar geleden en dat doen er teveel nu nog. Jullie kunnen bij jullie streven naar onafhankelijkheid blijkbaar moeilijk zonder extreem rechts. En dat terwijl jullie zéér kortzichtig en kort van geheugen zijn waar het die "rechten" betreft. Maar dat is weer een andere discussie.

Het meest vervelende aan de Vlaamse zaak is dat de zgn. politiek correcten buiten Vlaanderen exact weten hoe het moet en vooral hoe het niet moet, terwijl ze er geen flauw benul van hebben wat er hier zich afspeelt.
Je arrogantie kent hier geen grenzen, links en groen betogen om de haverklap voor de vrijheid van een of ander (al of niet verdrukt) volk en voor gelijke rechten.
Als Vlaanderen dan nog maar het idee naar voor brengt van onafhankelijkheid, staat de halve (linkse) wereld op zijn kop, want het zijn weer die rechtse-extremisten.
Overigens, wat denk je van het feit dat de machthebbende partijen in België, lakeien zijn van de oppermachtige PS in Wallonië ?
Wat te denken van het Belgische "Cordon sanitaire" om de huidige machthebbers kunstmatig aan de macht te houden ?
Zeg jij mij eens concreet wat je bedoelt met "rechten die ze menen te hebben ?"
Ik vraag mij af waar je "kortzichtigheid" nu juist zit ?

Harro · Bericht door **Harro** » 16 mar 2005, 13:44

Cordon Sanitaire = goede zaak om rascisten buiten te houden die zich verschuilen achter een Vlaams nationalistisch masker.

Rechten die ze menen te hebben: in het verleden was er ook geen klacht van de Vlamingen toen Wallonië nog bloeiende industriën had en het geld juist van zuid naar noord liep. Nu de rollen omgedraaid zijn vergeten jullie het verleden voor het gemak maar even en denken egoïstisch en kortzichtig aan jezelf. Over arrogantie gesproken. Het is absurd dat jullie je een "verdrukt volk"durven noemen. Het is een asociaal, egoïstisch streven. En ik zeg niet dat jullie streven gelijk is aan nazisme. Het is alleen heel vervelend dat een groot deel van de Vlaams Nationalistische leiders sympathiek staat tegenover extreem rechtse ideeën.

Bericht door **Proos** » 16 mar 2005, 14:10

Denk dat dit inmiddels een discussie geworden is, daarom bij deze verplaatst naar #discussies.

Kilroy · Bericht door **Kilroy** » 16 mar 2005, 15:23

Harro schreef:Cordon Sanitaire = goede zaak om rascisten buiten te houden die zich verschuilen achter een Vlaams nationalistisch masker...

Het "Cordon sanitaire" is de zuiverste vorm van racisme die je je maar kunt inbeelden : het sluit iemand uit...

Harro schreef:Rechten die ze menen te hebben: in het verleden was er ook geen klacht van de Vlamingen toen Wallonië nog bloeiende industriën had en het geld juist van zuid naar noord liep. Nu de rollen omgedraaid zijn vergeten jullie het verleden voor het gemak maar even en denken egoïstisch en kortzichtig aan jezelf..

Dat is nu eens het sprekend bewijs dat je van het hele gebeuren niet veel snapt. Pakweg een eeuw is Vlaanderen op alle gebied overheerst geweest door Wallonië en dat was pas extremisme !
Vlaanderen was toen overheersend agrarisch en uit pure noodzaak moesten de arbeiders naar Wallonië trekken voor hun brood. Daar zagen de kapitalistische staalbaronnen maar al te graag dat arm klootjesvolk tegen een hongerloon komen werken in hun industrie !
Nu gaat het Vlaanderen economisch beter voor de wind en blijkbaar moeten wij daar voor boeten...
Heb jij wel een idee welke geldstroom er elk jaar naar Wallonië gaat man ?

Harro schreef:Over arrogantie gesproken. Het is absurd dat jullie je een "verdrukt volk"durven noemen. ..

Tsja, het is maar zoals je het bekijkt : onderwijs en administratie in een vreemde taal..."geen Frans, geen centen"
Een universiteit in hartje Vlaanderen die pas na een eeuw in zijn eigen taal mag doceren...
Een koningshuis dat de taal van de meerderheid negeert...(overigens op een asociale en egoïstische manier aan de macht, totaal ondemocratisch...)

Harro schreef:Het is een asociaal, egoïstisch streven. En ik zeg niet dat jullie streven gelijk is aan nazisme. Het is alleen heel vervelend dat een groot deel van de Vlaams Nationalistische leiders sympathiek staat tegenover extreem rechtse ideeën.

Een vergelijking die heel graag gemaakt wordt door links.
Ik geef toe, niet helemaal ten onrechte.
Weze er alleen maar bij vermeld dat een bekend socialistisch figuur in Vlaanderen onlangs heerlijk verbroederde met het zaligmakende communisme van ene Fidel Castro (notoir oorlogsstoker en "vrijheidsstrijder").
Waarom is dit streven volgens u asociaal en egoïstisch ?
Jij bent eenvoudigweg bij je kruis gepakt : waarom zou een volk en/of land als bvb. Kroatië, Slovenië, Letland, Oekraïne...wèl onafhankelijk mogen zijn èn bovendien welkom zijn in de Europese Unie ?
Maak je geen illusies man, Vlaanderen kan dat ook en moet het gebeuren onder rechts bewind dan is dat mogelijks jammer maar niet rampzalig.
De rechtlijnige en correcte politiek in Nederland heeft al twee moorden op zijn geweten. Tsja, het is maar zoals je het bekijkt.